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Esta semana preguntamos... ¿Es la piratería un robo o lo hemos asumido como una posibilidad sin repercusión?

Más allá de si el P2P, el famoso Peer to Peer, o lo que es lo mismo, el intercambio de archivos entre tu ordenador y el de otro particular, es o no ilegal... Llama mucho la atención que el debate este al rojo vivo en la industria, en el Ministerio de Cultura y en el Congreso y que, sin embargo, en casa, los usuarios aun no tengan una idea clara de lo que implica bajarse música, cine o libros de Internet.

¿Qué esta pasando? ¿Acaso la gente no da crédito a esas cifras de miles de puestos de trabajo destruídos e ingresos mermados? ¿Nos e creen que España está a la cabeza de la piratería mundial? ¿Falta más información sobre como se fabrica un CD, cuantas personas intervienen en la creación de un libro, qué pasa si una película no recauda dinero en taquilla?. ¿Es un problema de mentalidad? ¿Deben cobrar los artistas o deben vivir de su amor al arte?.

De momento, la ley de economía sostenible, en la que se recogen las medidas legales contra la piratería, sólo actuará contra las páginas web que funcionan como distribuidoras ilegales, no contra los usuarios que se bajan contenidos de un ordenador a otro. Así que esta semana preguntamos...

¿ES LA PIRATERÍA UN ROBO O LO HEMOS ASUMIDO COMO UNA POSIBILIDAD SIN REPERCUSIÓN?

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32 Comentarios

¿Si entro en Chopard y me llevo una joya robo? claro que sí. Pues es aún mayor delito ROBAR A UN ARTISTA QUE NUNCA GANARÁ LO QUE LOS JOYEROS. Es que ni siquiera entiendo el debate ¡claro que es robar!

Aquí solo se considera robo cuando te roban lo tuyo. Me explico, desarrollo materiales de promoción para artistas y artesanos y cada día veo que reclaman la autoría de sus obras pero no quieren pagar por textos, imágenes, música o vídeo a otros creadores.

Para lo que hacemos nosotros buscamos reconocimiento y para lo demás ... cógelo de internet! De verdad que no lo entiendo.

MCM: ¿Si copio una canción de tu disco duro dejas de tenerla y de poderla disfrutar tú? NO. Luego NO ES ROBAR. Es COPIAR. Es compartir. Es difundir. Si no queréis ver la oportunidad que se os da, allá vosotros. Como decía Darwin: "Las especies que sobreviven son las que se adaptan a los cambios, no las más fuertes."

Reciclarse o morir (económicamente, claro).

Soy profesor de enseñanza secundaria en Extremadura. Aquí hace años que tenemos informatizadas las aulas y para mi trabajo diario necesito usar abundantes soportes tales como CD, DVD o pendrives, por cada uno de los cuales debo pagar un canon a diversas entidades gestoras de derechos de autor. Lo hago a pesar de que los documentos almacenados en estos soportes han sido mayoritariamente creados por mí: exámenes, apuntes, información de mis alumnos y alumnas, fotografías, vídeos, software, etc. Este curso incluso he llegado a distribuir entre mis alumnos CD con software libre y guías sobre como realizar ciertas actividades en Internet.

Me considero, como docente, un trabajador de la cultura. También me considero un creador, ya que como he dicho anteriormente parte de mi trabajo consiste en crear documentos de todo tipo para facilitar el proceso de enseñanza-aprendizaje de mi alumnado. Sin embargo las entidades gestoras de derechos de autor han decidido que no soy ni trabajador de la cultura ni creador: en su descripción del mundo un trabajador de la cultura y un creador es aquel que tiene un contrato con una discográfica, no un profesor.

Considero que las grandes estrellas de la música y del cine están percibiendo dinero a costa de mi trabajo sin una justificación que me convenza. También cobran dinero a mis alumnos y alumnas, ya que también ellos utilizan CD, DVD y otros dispositivos para almacenar su trabajo. Y también a la administración del instituto donde trabajo, que también utiliza estos soportes para almacenar información generada en la gestión del centro. Todo esto encarece la educación para incrementar los ingresos de la minoría mas adinerada de los socios de las entidades gestoras de derechos de autor.

¿Cómo llamarían ustedes a esto? ¿Piratería?

No es robo porque no aparece en el Código Penal (si es delito cuando hay ánimo de lucro; sin ánimo de lucro, puede llegar a ser 100 % legal).

Y no es robo porque solo es robable lo que es apropiable, y las ideas, las obras culturales, etc, como obras inmateriales, no lo son. Un CD de música es apropiable porque es un trozo de plástico, la música que contiene no lo es.

Un cordial saludo

Debo añadir que me escandaliza la forma en que este blog plantea la pregunta: asume que "está mal", y lo que en realidad pregunta es si estamos de acuerdo o si aún no nos hemos dado cuenta. Como blog incluido en la web de la RadioTelevisión Española (entidad pública), y representativo de un programa de la Radio Nacional de España (de la misma entidad pública), es exigible plena ecuanimidad.

De lo contrario, uno podría pensar que hay quien quiere convertir los medios de comunicación públicos en voceros de las entidades de gestión, tomando partido en lugar de ser neutrales. Si fuese así, sería indignante. Un cordial saludo.

Aquí hay dos tipos de propiedad: la propiedad material y la propiedad inmaterial. Si yo robo una tarta en un supermercado, esa tarta dejará de estar disponible para los demás -porque es propiedad material-. Sin embargo, si yo cojo y me copio un álbum, lo que he hecho es una copia de forma gratuita de una propiedad inmaterial, y el álbum sigue disponible en la tienda. Por eso no es un robo, porque nadie deja de tener el producto. En mi opinión, la propiedad inmaterial es una suberana estupidez: la propiedad inmaterial no son más que ideas, y una idea no se puede poseer físicamente, porque en cuanto se la cuentas a alguien, ese alguien pasa a poseer la idea tanto como tú, sin que tú dejes de poseerla ni una pizca.

Apuesto a que si digo un comentario en contra de la piratería, no lo censuráis...

¿Que es piratería? Yo no conozco el término mas que en sus acepciones recogidas por la el DRAE.
piratería.

(De piratear).


1. f. Ejercicio de pirata.

2. f. Robo o presa que hace el pirata.

3. f. Robo o destrucción de los bienes de alguien.
Si yo tengo un CD, que he comprado y pagado un canon por el y lo posteo para compartir con quien me de la gana en la red...¿no es asunto mio? No veo estar robando ni destruyendo los bienes de nadie. Antiguamente ya grababamos cintas a los amigos de tal o cual disco, para evitar tener q comprarnoslo todos, lo que sería de imbeciles. Imaginate una pandilla de 5 amigos a los que les gusta Paulina Rubio, por poner un ejemplo -aunque en ese caso no serian mis amigos- ¿se tienen que comprar el disco todos?
No, amigos, no, compartir no es robar, lo mires por donde lo mires.

¡Buenas tardes!

He cogido un libro cualquiera.
Y leo «Copyright Todos los derechos reservados. Esta publicación no puede ser reproducida, ni en todo ni en parte, ni registrada en o transmitida por, un sistema de recuperación de información, en alguna forma ni por ningún medio, sea mecánico, fotoquímico, electrónico, magnético, “electro-óptico”, incluyendo fotocopiado y grabación, ni por ningún medio de almacenamiento y recuperación de información, sin permiso por escrito del editor.»

Tecleo el título en la barra de búsqueda y me salen cientos de páginas en Internet que me lo ofertan Gratis.
¿La editorial ha dado su permiso para que esté colgado en la Red y sea de uso Global? ¿Acaso ha sido el dueño de la idea? NO.
Alguien lo ha escaneado (vulnerando ciertas leyes), convertido en formato PDF y lo ha subido a la Web.
Otra cosa sería que el dueño del bien quiera regalarlo a la humanidad y lo cuelgue para nuestro uso y disfrute.
Al final tendremos que ver anuncios -como esos en los que los niños avisan a sus padres de que están conduciendo deprisa o sin cinturón, porque los adultos lo han hecho ¡tantas veces! que se ha convertido en costumbre…- en los que se nos avise de la infracción. Para algunos “bajarse” una película, un libro… (Ejemplo, los niños que hablaban tan alegremente del eMule) va camino de convertirse en una Tradición.

P.D.: No sé en Extremadura pero en otras hay muchas posibilidades de registrar el trabajo educativo. Se solicita el ISBN en la Consejería. Puede ser como grupo de trabajo, individual, como Centro Educativo… Se suelen dar muchas facilidades, aunque, es verdad que hay que trabajárselo un poco (por los vericuetos administrativos).
Hace años para los Temas Trasversales colaboré en un grupo y se publicaron, de esa manera, muchas cosas.
Claro que no existía aún la SGAE, pero sí los derechos de autor.
Lo del "canon no procedente" se puede recurrir, como lo hizo un abogado, en Sevilla («Un juzgado de Sevilla ha ordenado devolver el llamado "canon digital" a un abogado que demostró que usó los CD para copiar juicios, que son actos públicos, y por lo tanto no los utilizó para reproducir obras protegidas por derechos de propiedad intelectual.»Fuente: 20minutos.es, Sevilla, EFE:25/09/2009)

Poder compartir todo tipo de documentos e información en la red es lo mejor que le ha pasado a la cultura en toda su historia. Ya está bien de que solo unos pocos afortunados puedan acceder a ella como ha sucedido hasta ahora. Y por supuesto, es lo mejor que le ha pasado a la música, Y A LOS ARTISTAS hasta ahora. Los artistas tienen más fans que nunca, y aunque quizás vendan menos discos, su agendas de conciertos están más llenas que nunca y cada año aparecen nuevos festivales a lo largo y ancho de todo el mundo (y en realidad, ¿cúal es la emoción de ser un verdadero músico? tocar en directo) los fans pueden descargar sus discografías enteras y conocer todas sus facetas sin tener que desembolsar una gran cantidad de dinero que la mayoría no tienen. Eso en cuanto a músicos conocidos, pero que sería de los pequeños creadores que no aparecen ni en las radios, ni en las tiendas de discos (la mayoría con un material MUY limitado), se dan a conocer en internet y consiguen hacerse su pequeño grupo de seguidores, montar conciertos...y que sería de la gente, que no se conforma con lo que le venden en la tele y la radio, que quiere otros sonidos, que existen pero que, como no son sufientemente comerciales no aparecen en ningún sitio? Todos ganamos con internet, menos las discográficas. La música nunca va a desaparecer, simplemente está cambiando el mercado, y los artistas, en vez de grabar tanto disco de estudio prefafricado, lo que tienen que hacer es dedicarse a tocar en directo, que como ya dije, es la esencia y lo que todo buen músico ansía, poder demostrar en directo sus capacidades y su arte.

No es un robo puesto que "TODOS PAGAMOS UN CANON" "por si utilizamos" copias obtenidas de manera no convencional. Con lo cual usemos o no contenidos "protegidos" (yo diría blindados) por los derechos de autor ya les estamos pagando. Esto si que parece un robo. Pagar por algo que no vas ha hacer.

Si hay una repercusión en la industria es por que la SGAE no reparte ni un euro de lo que recauda (que son millones) y se lo gasta en adquirir teatros, utilizar palacios como sedes y, llenar el bolsillo del señor Teddy Bautista... cuando se jubile.

Llevo toda la vida oyendo a los cantantes quejarse de que las multinacionales les explotan y que les hacen firmar contratos draconianos, hay muchas canciones sobre el tema. Ahora que pueden independizarse de ellas las defienden a muerte ¿?.

Lo que tienen que hacer los artistas es cambiar su modelo de negocio y cobrar como todo el mundo, trabajo hecho trabajo cobrado, que es eso de ir a comisión. A los únicos que les interesa este sistema son a las compañías disco-videográficas y a las sociedades de gestión de derecho, ni a los consumidores ni a los artistas les conviene este sistema.

Los consumidores ya no hemos cansado, ¿cuando se van a cansar los artistas?

Hola el negocio de la musica, el cine y demas es eso un negocio y como todo negocio tiene una parte para recibir veneficios como entradas de conciertos, venta de discos y peliculas, y mucho mucho mas, y una parte de perdidas de la pirateria pero supera con creces las ganancias de la pirateria lo que es un negocio rentable y sera un negocio rentable lo unico que han bajado las ganancias como estaban acostumbrados en años pasados pero es el riesgo de todo negocio, yo tengo mis bares y me gustaria que todo el mundo me comprase mis bebidas ami y prohibir que la vendan en super a menos precios pero no es posible yo gano con la gente que le gusta mi negocio mis instalaciones y pierdo con la gente que prefiere el super por poner un ejemplo sencillo, tambien pierdo mucho dinero con la gente que hace botellon frente a mi local y se aprobechan de mi musica mis baños mi hielo y sin gastar nada ni ganancias para mi pero es una parte en la que tengo que aseptar perdidas no me meto con ellos por buscar lo economico y les ayudo en lo que puedo y hay muchos ejemplos con distintos negocios gracias un saludo

Y Por Favor, escuchad a David Bravo, abogado, el que mejor ha hablado sobre este tema y que ha mantenido debates interesantísimos en los que ha pegado palos ENORMES a nuestro amigo Teddy

Elisa...amén.

Lo que es un auténtico robo es utilizar dinero público, dinero de todos los españoles, para editar contenidos que luego reportan grandes beneficios a los que la hacen, porque la gente tiene que volver a pagar para ir a verlas. ¿No es eso un robo?

Bueno, y por no ponernos a hablar de los proyectos que cobran el dinero público y luego jamás se terminan, o que se estrenan de mala manera sólo por obligación.

Gracias a internet, al intercambio de archivos, la música d muchos artistas está consiguiendo tremenda difusión. Yo, 40 años, uso la red para conocer música y la q me gusta, la compro, pero seguramente es pq aprecio el formato, el libreto, la carátula. Pero los q son niños ahora van a crecer sin ese formato, y para ellos lo natural va a ser descargarse música sin más consideraciones. Sólo se me ocurre, si se quiere mantener la venta d cds y demás, bajar el precio, y no un poco, bajarlo d verdad. Si por 10 canciones puedes pagar 15 céntimos, ¿p q vas a pagar 15 euros?

Al señor "Anónimo": el registrar mi trabajo no me evitará tener que pagar para poder guardarlo en un CD, ni tampoco me proporcionará unos ingresos que compensen lo que pago de canon (solo los superventas cobran), ni evitará que mis alumnos deban pagar por guardar su trabajo en CD o en un pendrive, ni tampoco se lo evitará al instituto donde trabajo.

Mientras nada cambie deberé seguir pagando a las estrellas discográficas para poder ejercer como docente, y mis alumnos y alumnas también deberán pagarles para poder acceder a su derecho a la educación, y el instituto donde estamos todos también deberá pagar para que todos podamos seguir como hasta ahora.

¡Buenos días!

Existe el Copyleft. Si se registra con ese sello y se elige la característica de Licencia completa, el "bien cultural" es libre y de uso para todos.
Existen tiendas de música que venden por canción -respetando la ley- a precios asequibles; programas de Radio, TV, prensa digital, páginas Web donde escuchar para saber si te interesa; y lo mismo con los libros (me remito a este programa o a Página 2, en el caso de que te interese la pública… en las privadas también hay algo), con el cine, la pintura, la escultura...
Ha habido, hay y habrá personas que sin tener recursos encuentran a la Cultura. Ayudas, Becas, Bibliotecas… ahora incluso existe un servicio “online” de préstamo.
No estoy de acuerdo con el famoso canon óptico, canon LPI... Y discrepo totalmente con la SGAE. No creo que el «Copyleft» que sea la panacea. Pero tampoco apoyo: “El Todo Vale”, ni el “todo monte es orégano”.
Conocí a un nonagenario que me decía: “Ahora lo queremos todo, sin gastar zapatilla”, y creo que dio en el clavo.
¡Buen fin de semana!

Creo que está muy claro que si alguien se queda con lo que pertenece a otro -sin que se lo haya regalado o vendido- es un robo. Y si mucha gente considera que es algo normal, es por la falta de respeto y de principios con que contemplan casi todo. Y el 'casi' corresponde al caso de que si lo pirateado les perteneciera a ellos, es cuando hay delito, piratería y todo lo demá.

Creo que está muy claro que si alguien se queda con lo que pertenece a otro -sin que se lo haya regalado o vendido- es un robo. Y si mucha gente considera que es algo normal, es por la falta de respeto y de principios con que contemplan casi todo. Y el 'casi' corresponde al caso de que si lo pirateado les perteneciera a ellos, es cuando hay delito, piratería y todo lo demás.

Desde cuando compartir se puede comparar con robar???
Ya vale de cánones por favor, que no nos intenten vender la moto diciendo que los autores no tienen para vivir si no hay canon, que den mas conciertos, un arquitecto diseña un edificio y no cobra toda la vida de él, al igual que un médico te salva la vida y luego no va detrás pidiendote que le pagues cada dia cuando te levantas.

Quien roba a quien?, porque cuando pagamos canon en todo lo que compramos, piratear deberia ser legal, estamos pagando por si pirateamos, asi que en caso de hacerlo ya hemos pagado por ello.

Lo de pagar un impuesto suplementario en previsión sería como pagar multas diarias previendo que algún día podamos cometer una infracción. Yo puedo tener discos para mi propio uso, con información y datos generados por mí... ¿Por qué pagar más debido a las copias ilegales que otros hacen? No soy partidaria de subir discos enteros a servidores en plan masivo, pero sí de copiar ocasionalmente algo a un amigo; puedo garantizar que he hecho conocer a personas cercanas a mí diversos conjuntos de música clásica, como el coro al que remite el enlace de mi nombre. Yo he duplicado un disco a alguien, para su uso particular, y gracias a ello esa persona luego se ha hecho fan y ha comprado diez, pongamos por caso. Además los intérpretes no pierden así por cada copia ilegal, no perciben esos derechos; estoy hablando de música clásica que es lo que más conozco; la productora se lo queda casi todo, según tengo entendido, y si se copian diez discos no se van a enterar de nada. Incluso pueden generarse más ventas por la difusión. Eso sí: lo que hacen ciertas personas de crear blogs con enlaces a infinidad de discos que suben no lo veo bien, eso ya es abusar.
Resulta estupendo que la cultura esté al alcance de todos; tal vez tendría que cambiar el sistema de ventas, abaratarse los precios, no sé. Pero, por ejemplo, que mi sistema operativo no me leyese un disco generado por mí bajo la justificación de que puede tener contenido ilegal me parece demasiado.
Soy ciega y no dispongo del mismo acceso a material bibliográfico que otras personas. Para nosotros resulta magnífico encontrar libros en la red; hay una biblioteca argentina para ciegos, Tiflolibros, que al parecer goza de todos los permisos; los usuarios han de acreditar su ceguera y disponen de un ingente material escaneado por otros usuarios... He de agradecer iniciativas de este tipo en virtud de las cuales se nos abren las puertas del conocimiento.

No me gusta la piratería ( al menos yo no la pratico ), pero entiendo que haya gente que no pueda costearse la adquisición de un dvd o un cd.Siempre he pensado que todas las ciudades disponen de bibliotecas, videoclubs,páginas webs de pago a coste de móvil, que sí permiten un formato correcto para el visionado del film, o escuchar un cd.Ésta quizás sería la opcción porque estamos en niveles muy altos de piratería.Y sin defender a la SGAE , muchos puestos de trabajo que no van relacionados con el cine o la música están en ello.

OLvidé una cosa: en institutos, universidades y demás se recurre constantemente a páginas fotocopiadas para su lectura y estudio. ¿Qué habríamos de hacer ahí? ¿Obligar a los alumnos a que compren cada libro del que se extraen dos paginitas?

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