El toro de la Vega
Los de Igualdad Animal este año se han colado en las fiestas de Tordesillas para enseñarnos lo que le han hecho al toro de la vega. Normalmente, los reporteros gráficos no pasan a recinto.
Emitimos anoche las imágenes en La2N, pero han llegado tantos comentarios al FB sobre el tema que hemos decidido colgar aquí el vídeo.
(...)
Si queréis ver el informativo completo, aquí tenéis el enlace.
onthemoon dijo
Anónimo, lo mejor de todo es que ofrecen su disco gratis. Visita su página WEB (www.inbrokenenglish.com). ¡Qué te parece! Yo tengo taquicardia, qué emoción ;)
Por cierto, Anónimo, ¿tú no seras de la familia de los anónimos del Lazarillo de Tormes? ¿O de Anónimo el jefe indio? (qué malo) jeje.
29 sep 2009
Anónimo dijo
Ostras onthe... que pedazo de tema.;)
28 sep 2009
onthemoon dijo
Me gusta mucho este grupo, me gusta mucho esta canción... y no encuentro mejor post para dejarla.
In Broken English - Criminals.
Bss.
28 sep 2009
George Lucas dijo
Menos mal, menos mal, que tenemos a nuestros representantes que votan para hacer daño.
28 sep 2009
Isabel dijo
Me parece aberrante y una salvajada divertirse y participar con la muerte y el dolor de un ser vivo. Y que no pongan la excusa de la tradición, ya que muchas tradiciones que no hacían daño a nadie se han perdido y "no ha pasado nada", se pueden sustituir por otras más pro-vida. Todo maltrato animal debe estar prohibido y penado sin exceptuar las fiestas y tradiciones.
27 sep 2009
isabel dijo
En una sociedad que se autoproclama "avanzada" debería estar prohibido y penado qualquier tipo de maltrato animal. La excusa de la tradición no me vale, ya que han habido muchas tradiciones no dañinas que se han perdido o han sido sustituidas y no ha pasado nada. Creo que el tipo de fiestas donde se disfruta haciendo daño a un animal es un espacio de barbarie, donde la gente que participa saca su parte más sádica y salvaje : A ver si les gustaría que se lo hicieran a ellos, una muerte lenta y dolorosa. Qué miedo me dan!!!!. Que no ponga como excusa ni justifiquen el maltrato de un ser vivo que nada les ha hecho, con una tradición.
27 sep 2009
Alba dijo
Que es una crueldad y salvajada lo sabemos todos, que quienes son violentos y agresivos con los animales, lo son también con las pesonas, es evidente, no hay más que informarse un poco sobre la forma en la que defienden los Tordesillanos su "tradición" frente a los antitaurinos, no hay año en el que no haya violencia verbal y física, de hecho, un Tordesillano fue juzgado por enviar sms amenazadores del tipo: "te voy a moler a palos"; "te partire la cabeza" entre otras perlas a la diretora de Pacma (Parido Antitaurino), la solución para evitar la polémica de la latente agresividad en dicho pueblo: enviar a los manifestantes a un descampado...en fin...bienvenida democracia y libertad de expresión!
No me extraña, si al pasar por el puente principal del pueblo, se encuentra el pueblo mismo al acecho..esperando la llegada de los antitaurinos..para divertirse agrediendo...apuesto a que la cita aparece en el programa: hoy a las 11:00 Lanzar insultos a los manifestantes, al que agreda físicamente se le concederá un trofeo por su virilidad...
En que mundo vivimos? miedo me daria perderme por ahi...
25 sep 2009
Sharon Núñez dijo
Hola Mara,
Soy la portavoz de Igualdad Animal y quiero agradecer a la 2 Noticias y a ti Mara que hayáis sido tan valientes de poner esta noticia de una forma tan crítica. Gracias al periodismo serio y comprometido como el vuestro el mundo es un lugar un poco mejor.
Un abrazo,
Sharon
25 sep 2009
sudo dijo
yo mismo la Iglesia no tiene, ni asesinatos, ni los incita ¿porque “manda” al “cielo”? ¿O porque se confiesa? Sobre dios creo saber lo mismo que tú, absolutamente nada.
«Podríamos soltar en una gran plaza española un toro con teas en los cuernos y correrlo a lanzadas, y a la vez arrojarle dardos, y sacarle los ojos, y colgarlo luego de una cuerda a ver si los mozos logran arrancarle la cabeza, y al final, si aún sigue vivo, cortarle los testículos y tirarlo de un campanario. ¿Se imaginan la de turistas que iban a venir?»
—Enric González (EL PAÍS 24/09/09)
ps.- Eva A. no sé cómo lo haces, ni como te las apañas; pero no defraudas chica. Gracias.
25 sep 2009
Eva A. dijo
Eva G. no pasa nada, gritas muy bien... :)
24 sep 2009
Carlos Y Mara dijo
El telediario de la noche ha sido genial, lo que se ha podido ver.Tristemente que noticias cómo el Toro de la Vega aún sigan vigentes.Buenas noches Mara ;)
24 sep 2009
Eva G. dijo
Os pido disculpas, a todos, por haber gritado.
23 sep 2009
Maria dijo
Yo lo unico que puedo decir, despues de ver el video que me ha sobrecogido es
QUE BESTIAS!
19 sep 2009
blacha dijo
Gran parte del problema es cuestion de educacion, si tu toda la vida desde pequeño lo ves como algo natural en tu casa te sera complicado considerarlo como algo cruel e inhumano, y como no ponte a explicarle a la gente mas mayor despues de toda la vida viendolo que lo deberiann prohibir....O en tordesillas que desde niño relacionas el toro de la vega con el dia de la fiesta de tu pueblo que esperas durante todo el año. Hay que confiar en que cada uno recapacite abra los ojos y se de cuenta realmente de lo que es. Por poner un ejemplo varios amigos mios ven lo del toro de la vega como una crueldad pero todavia se parten de risa al ver a un perro correr a toda leche con unas latas atadas al rabo porque eso en mi pueblo es "normal".
Hy que tener fe y seguir "educando" a la gente ,si ya no se tiran cabras desde el campanario algo se ha conseguido.
18 sep 2009
Anónimo dijo
Yo no puedo ver esas imagenes porque me dañan. Realmente me parece de una crueldad, sadismo, ignorancia, estupidez, locura tan grande que me hace plantearme realmente si existe el mal sobre la tierra porque estas imagenes podian ser una expresion absoluta del mal en estado puro. Espero que lo prohiban y que hagan una ley que prohiba que gentuza como esta mate a un animal por placer. Espero que se prohiban las corridas de toros y que los toreros se dediquen o se reciclen en matarifes que es para lo unico que sirven.
18 sep 2009
Carlos y Mara dijo
!Buen fin de semana para todos! os dejo con una canción de hace algún tiempo disfrutad todo lo que podais, descansad, en fin hacer lo que os de la gana...Besos y Abrazos.
http://www.youtube.com/watch?v=Y1qDn9gVhrc&feature=related
18 sep 2009
Maria II dijo
Yo mismo: estas comparando el tocino con la velocidad, te equivocas en todo, y no digas que nadie se manifiesta en contra del aborto por favor porque manifestaciones haylas y muchas .
Respecto al tema estoy de acuerdo con Marta en que duele... y bastante, duele ver a un pobre animal indefenso y torturado hasta morir, y duele ver a un pueblo entero unido, gozando de la muerte y tortura de un animal , como un circo romano .Muchas veces he pensado en como las personas se pueden poner de acuerdo para matar a alguien, como un asesino puede planear algo y compartirlo con otras personas y que estos le ayuden, sigo sin comprenderlo pero al ver a este pueblo y a muchos mas, veo como puede pasar, en lo demas me remito a los comentarios de mucha gente , en especial a Ciudadano y a Raul, que han expresado todo lo que yo siento y a Eva gracias por contestarle a yo mismo como se merece.
18 sep 2009
Daniel Pérez San fiel dijo
Hola Mara,
¡Qué amenazador es esto!, matar a un animal en una fiesta de Tordesillas, fuera de lugar, por dios
18 sep 2009
Eva G. dijo
Escribí ayer mi comentario pero la tormenta me dejó sin luz.
Es difícil, después de leer vuestros comentarios, no repetirse, eso me pasa por dejarlo para después.
Está claro que las imágenes impresionan y hacen daño. Si los de Tordesillas no dejan pasar las cámaras y grabar imágenes de la salvajada que cometen, espero que al verlas alguno haya sentido vergüenza, dudo que arrepentimiento, o haya cerrado los ojos del horror.
Que haya personas que se diviertan haciendo sufrir a un animal hasta matarlo y, esto, además sea una fiesta me parece primitivo.
Me niego a pensar que sea una batalla perdida.
-
yo mismo; tus comentarios además de estar fuera de lugar son de un radicalismo que asusta. Que llames asesina a una mujer que aborta me parece todavía, si cabe, más primitivo. ¡Lástima que "tu Dios" no te haya hecho mujer! Irritas.
18 sep 2009
Eva A. dijo
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa jajaja "yo mismo" si al final hasta me has hecho reír, fíjate, impensable hace un par de días.
¿Con que? con la iglesia hemos topado...
Pues nada cuando tengas tiempo te lees un par de libros y después de dos o tres décadas hablamos del tema.
18 sep 2009
orzowei dijo
La palabra tradición me pone un poco los pelos de punta, se quieren justificar demasiados abusos con esa palabra, en realidad estamos hablando de TORTURA y hay muchos seres humanos a los que les gusta torturar, convivimos con ellos, compañeros de trabajo, vecinos, familiares, etc........ ¿ Por que ? no lo se.
Vivimos en un país que llama Fiesta Nacional a un acto de tortura publico.
Bueno yo no entiendo nada, por mi parte si desapareciera todo esto, el ser humano sería un poco más humano.
18 sep 2009
vita dijo
......que triste chico.Anda, vete a otro lao y leete unos libricos de historia y otros de ciencia, que la iglesia....y si, vida, tienes en cada celula de tu cuerpo una pequeña vida, igual que en las plantas y en los animales, pero un feto se llama feto porque no se le puede llamar persona. No digas que son verdades las cosas que ni la ciencia las ha podido llegar a diferenciar, que tu seguro que ni científico, ni historiador.Y cuando quieras discutir sólo del tema que estamos hablando y no los compares con los que a tí te interesa comparar, pues vuelves y nos cuentas sino...aprovecha el tiempo y leete esos libros que tanta falta te hacen(y por Dios, que no sean sólo de los autores que te interesa leer,que para enterarse de la realidad hay que mirar en todas direcciones no sólo en la dirección que a tí te interese).
18 sep 2009
Vanesa dijo
Es un tema difícil. Tanta tradición en España, sobre todo en los núcleos rurales, hace de esta fiesta un espectáculo dantesco a ojos de gente que considera que esta tradición es una tortura. Ellos dicen en su defensa, si no se realizaran estas tradiciones el toro dejaría de existir, ya que es un animal que se cría para esto en concreto...PARA MATARLO.
Que triste la existencia de este bravo animal. Cualquier ofensa o tortura hacia los animales, hace de nosotros que seamos más animales que ellos. Que pasaría en un mundo de animales, donde se criaran humanos para "jugar" con ellos para luego matarlos?.
Bueno, para calmar los ánimos os dejo algo de música. Espero que os guste:
MANEL
Besos y besas!!
18 sep 2009
antonio larrosa dijo
No entiendo como puede haber personas que disfruten viendo morir a un animal. esta claro que han de morir porque nos alimentan pero no comprendo ese difrute.
¡¡¡¡¡¡ SESACIONAL NOTICIA!!!!!!
: Un juez de Santa Coloma rechaza una denuncia por no encontrar que sea delito ocupar una viovienda, robarlo todo y esgrimir un arma blanca contra el propietario. No se si los marroquies tienen algún privilegio, aunque sean dos indocumentados, o es que quiere solucionar el problema de la vivienda. Aunque no me dio su dirección para que yo fuera y ocuparla para dos hijos que tengo sin vivienda.
Clica sobre mi nombre
18 sep 2009
Ana S dijo
Por supuesto que el primer responsable de hacer sufrir a un animal es el que ejecuta ese acto. Pero ¿y los que lo jalean o los que permiten que se dedique dinero a esos festejos o que no alzan la voz en contra? (Ver la escena de "Acusados" sobre una violación jaleada por el público de un bar, para vomitar) "Yo mismo", parece por tus comentarios que eres católica. Ya sabes lo que son los pecados de omisión.
Respecto a los asesinatos de la iglesia católica sólo hay que ir a los libros de historia. Si hasta los Papas han pedido disculpas. Y claro que hay que enfrentarse a la barbarie que se ampare en cualquier religión, sea islámica o no.
Con respecto al tema del aborto no creo que sea este lugar el foro adecuado para discutirlo. Habría que hablar largo y tendido sobre el estatuto ontológico del embrión. sin dogmatismos. ¿Es o no es persona? Esa es la peliaguda cuestión. Pero que sepas que nadie tiene la verdad absoluta. Nadie es Dios (o la sabiduría universal). Si crees que tú la tienes, al menos no intentes imponérsela a nadie. No existe ese derecho.
18 sep 2009
yo mismo dijo
Algunos echais siempre la culpa a los demas evitando asi vuestra responsabilidad...la culpa del toro maltratado...de la sociedad, de un pueblo, de una creencia...no, la culpa del que va en el caballo y le da!.
Otra cosa, no nos metamos con la iglesia, no tiene ningun asesinato en su conciencia (para la comentarista que tan segura estaba).
Os dais cuenta que vosotros los progres siempre os meteis con la iglesia catolica, solo con esa, no con el islam...(que vaya si tiene aseseinatos en su conciencia).
Ya vale no??
18 sep 2009
Aixa dijo
SOS: Quría hacer un apelo desde aquí por la triste situación de los gatos callejeros en la ciudad de Ceuta.
LLamé a varias Asociaciones del Campo de Gibraltar pero...
Están por las plazas, los derribos, las playas, las puertas de las discotecas, el parque mediterráneo, pidiendo y, las hembras rodeadas de sus crias tan raquíticas como las madres. Por favor, una campaña de esterilización y control para evitar esa situación de país con tan poca sensibilidad con los animales.
18 sep 2009
Aixa dijo
S.OS.Sé que este foro está volcado a la irracional crueldad contra los animales por una raza sin civilizar llamada " carpetóvetonicos",pero quiero hacer una llamada a las personas sensibles por la situación de los gatos callejeros en la Ciudad de Ceuta.
Ya me puse en contacto con algunas asociaciones del campo de Gibraltar pero....
Los pobres animales vagan por las plazas, las playas, los derribos, en las puertas de las discotecas de ocio, a veces, con tres o cuatro crias muy pequeñas y ratíquicas esperando algo para comer, te miran y piden deseperadas.
No pude evitar un tremendo dolor emocional ante esta situación.
18 sep 2009
onthemoon dijo
Vaya! Cómo está la cosa!!! Vamos a ver, como decía Jack el Destripador: "Vayamos por partes".
Primero.- No soy partidario de seguir demasiado las tradiciones. Te limitan para poder innovar y de esta forma crear nuevas tradiciones. Ya sé, no me ha quedado muy fino ni con demasiada lógica... pero yo me entiendo.
Segundo.- Vitorear al dolor. Emocionarse ante la sangre. Hacer sublime el momento de dar muerte. Elogiar la eficacia de matar por matar. Justificar la existencia del animal para nuestros propósitos lúdicos... Todo esto, ¿cómo se ha podido convertir en tradición?
Tercero.- Puede ser que creamos ser lo que no somos. Puede ser que seamos el eslabón perdido que nunca llegó a ser "Humano".
Bss.
18 sep 2009
JKrls dijo
Buenos días bitacósmicas:
Lo del maltrato a los toros como extensión de la "fiesta nazional" es para que no se nos olvide donde empiezan los pirineos, ondee o no por estos pagos la banderita azul de las estrellas.
Si la talla de una sociedad se puede deducir de las estadísticas. la de España es muy cortita.
Si os fijáis, estamos en casi todas muy arriba en lo malo ( desempleo, corrupción, debilidad de las estructuras económicas, empresariales...) y muy abajo en lo bueno (nivel de cultura, respeto a la naturaleza, civismo....).
Por cierto Mara. No se si se trata de una errata o una expresión de tu subconsciente pero en tu último comentario has escrito: "se asume con naturalidad ver en público agonizar a una animal jaleando y aplaudiendo el espectáculo... ".
Totalmente de acuerdo. Animales jaleando.
El lado bueno es que me sirve para señalar un sitio al que no pienso ir: Tordesillas.
17 sep 2009
Caripén dijo
Buenas,
se tensa la piel de toro (esa España tan nuestra) en este debate, como dice Raúl.
Primer frente: Las tradiciones son curiosas (el santo que en León sacan de procesión y que tiene su origen en un borracho real e histórico de la ciudad: San Jorge?), simbólicas (CNick nos comentó en un blog que en San Juan es tradición aparte de saltar hogueras, tener las manos en el agua del mar a las 12 de la noche o quemar júas), propiciatorias de la buena suerte (comernos doce uvas con tanga rojo cada año nuevo?) y hasta las hay crueles (el toro y sus variantes: embolao, de la Vega y hasta una cabra por un campanario: ¿qué pensarán los caballeros legionarios?). Si nos regimos por el razonamiento de que un hecho repetido en el tiempo se convierte en tradición y se blinda de una impunidad sospechosa, ¿qué pasa con el que va religiosamente a un prostíbulo cada fin de semana y se aprovecha de la indefesión legal de la puta para vejarla? ¿Seguimos adelante con ello?
Al de la lógica provida: escucha a una mujer en riesgo vital por el embarazo o a una mujer violada y recuerda que las leyes se crean de acuerdo a una necesidad social (y las leyes deberían practicarse en la calle porque si hay trabas a su ejecución se quedan en papel fumado, digo mojado). Sudo, gastas una ironía fina macho.
Segundo frente: todos habéis comentado que el fin de esta fiesta (diversión) es cruel por los medios que sigue (acoso y derribo a lo troglodita) y estoy de acuerdo. Me ha parecido interesante el enfoque de el Retratista que comenta la indefesión del toro en esta fiesta y que no pasa lo mismo en la plaza donde es uno contra uno. La única forma de tauromaquia justa que conozco es la de los forcados portugueses; para quien no conozca este toreo, son seis tíos que intentan para al toro, ¡pararlo!, su objetivo es inmovilizarlo sin otra ayuda que sus manos. Es triste pero hay gente que necesita violencia real en su entretenimiento (Eva A., no debería ser así pero ahí está el boxeo) así que no me parece mal acotar las prácticas taurinas a esa forma de espectáculo, sin tener que morir o matar. Hay que revisar esta forma lúdica como venís a decir todos.
Abrazo en corro!
17 sep 2009
MAR dijo
¿En qué mundo vivimos?
Justificamos lo injustificable. ¿Maltratar a un animal amparándose en una tradición?. Me parece, simplemente, aberrante.
PD: y mezclar este tema con el aborto..., me parece totalmente fuera de lugar.
17 sep 2009
Ana S dijo
No Mara, eso sí que no. No podemos dar ninguna batalla que consideremos justa por perdida. No nos lo podemos permitir. Tenemos que seguir luchando por el mundo del "debería", aunque sea una utopía. Es la estrella polar que nos tiene que guiar. Igual que la especie humana ha ido avanzando y se han reconocido derechos a seres humanos que antes no los tenían (esclavos, negros, mujeres, discapacitados,...) también hemos ido ampliando el círculo con otros seres vivos de la tierra. Para la bioética global somos responsables no sólo de proteger la vida humana sino también a otros seres vivos e incluso a las generaciones futuras. De ahí la importancia del cambio climático que puede dejar sin planeta a esas futuras generaciones.
Respecto a los espectáculos en los que se maltrata a animales por pura diversión (o tradición, me da igual) sólo se puede evitar de una forma: EDUCACIÖN en los valores que creemos que son positivos, y el respeto a toda vida, humana o no, y sobre todo el evitar el sufrimiento innecesario es uno de ellos. Y si somos mayoría (que yo creo que sí) legislar en contra de esta barbarie. No hay vuelta atrás. Lo contrario sería volver a la cavernas. WE CAN!!!!
17 sep 2009
Mortilotti dijo
Yo debo estar en otra realidad distinta porque sigo sin entender los conceptos de fiesta y tradición cuando van asociados a imagenes como las que encabezan el post... no tengo palabras. Estoy de acuerdo contigo Mara, el sufrimiento animal sigue sin contar o eso parece, asi que nada, vamos a dejar las tradiciones igual que para eso están, y vamos a seguir lanzeando toros, tirando cabras desde los campanarios...
No lo entiendo
Que miedo los antiabortistas, son imposibles haciendo analogías
17 sep 2009
Looking for Paradise dijo
Entre lo que más me gusta de este blog está el abanico tan amplio de opiniones que puedo encontrar muchas veces en los comentarios. Algunas pueden ser compartidas por mí… o no. Pero no pocas veces ha ocurrido que aprendo, o que haya podido cambiar mi perspectiva con respecto a un determinado tema que pensaba que tenía claro, tras leer diferentes puntos de vista. Me gusta el debate y el respeto y buen rollo que siempre veo por aquí. Y, como digo, ése es uno de los puntos que más me gustan de este sitio y por lo que lo veo tan enriquecedor.
17 sep 2009
Maria Martinez dijo
El ser humano es lo más sádico y malo que existe en éste mundo, desde que aparecimos en éste planeta todo va de mal en peor, pero lo más lamentable es que siempre machaca a lo más débiles, empezando por los animales, siguiendo por la naturaleza y terminando por nosotros mismos que no nos respetamos. NO AL MALTRATO ANIMAL - FUERA LA VERGUENZA NACIONAL.
17 sep 2009
Eva A. dijo
“yo mismo” viaja, con todos tus sentidos, y vive y mira y siente como millones de niños viven en condiciones que se acercan mucho al infierno en el que tú seguramente crees. Y piensa en la dignidad del ser humano y recapacita en lo que conlleva una falta de educación sexual, en muchos casos basada en tabúes y dile a millones de mujeres que no usen preservativo ya que es pecado y después que no usen la píldora del día después y después que no aborten y después que son unas asesinas.
Sobre mi conciencia no tengo ningún muerto. La iglesia católica no creo que pueda decir lo mismo. Es más afirmo que la iglesia católica no lo puede decir.
Además nuestra constitución prohíbe basar en normas morales ningún tipo de ley.
y Mara tienes razón sobre todo esto... DUELE
17 sep 2009
vicente dijo
LAMENTABLE,TRISDTISIMO,VIL,TRIBAL Y PROPIO DE CULTURAL PRIMITIVAS,SIMPLEMETE RETROGRADOS Y CERRILES................A LAS COSAS POR SU NOMBRE
17 sep 2009
j@ime dijo
Mara,no temas pequeña,ya pasó!!,no mires atrás y olvidalo,así no sentirás dolor;no te preocupes en sufrir,si lo mejor es tener paciencia y declarar en voz alta el sufrimiento que padecemos los `HUMANOS´ante este tipo de eventos.Lo que más me duele,es que nos creamos lo suficientemente `normales´ y le demos importancia a una "salvajada",como la de este calibre;le llamo así,porque creo que esa manera de entretenerse,es directamente proporcional,como la caza furtiva o la de matanzas de animales para goce y disfrute.Lo mejor para el año que viene,es,ignorar este tipo de fiestas y ya veremos como sin publicidad,persisten en el tiempo.¡vamos! agamos un esfuerzo y dejemos de aplaudir `esto´y aplaudamos la buena música,el buen cine,el teatro,...¡¡eso si es espectáculo!!.
17 sep 2009
Kike dijo
La humanidad todavia tiene algo de inhumano. Y lo mas duro es que la "inanimalidad" no existe. Como se puede celebrar la agonia!!!
17 sep 2009
María dijo
Cierto.. Mara. Es desesperante.
Como decía FRIEDRICH NIETSZCHE
"Las mentes más profundas de todos los tiempos han tenido compasión por los animales."
En este país está claro que estamos rodeados de lerdos.
17 sep 2009
Raúl dijo
"Yo mismo", creo que te estás columpiando. No hables del aborto porque aquí no pega ni con cola. En el fondo, no nos has dado tu opinión sobre el Toro de la Vega, y es de lo que estamos hablando. Y es lo único que nos interesa por el momento.
Mara se ha mojado, ummmm...¿batalla perdida?. Si como dice el dicho, sólo es una batalla, más habrá para ganar la guerra. Yo tengo confianza en la gente, y creo que es cuestión de tiempo, caerá por su propio peso. Llegarán generaciones que no entiendan eso, espero. A menos que saquen un videojuego con todo eso, que no acabo de creerme que no se haya pensado la idea. Sería la única forma de captar a las nuevas generaciones, y mientras eso no ocurra...
Sí, ha sido un poco frívolo, pero creo que hay tiempo y hay inteligencia. Lo primero de todo es no acudir a esos eventos. Haciendo el vacío, presión social, se conseguirá más que por ley, como siempre.
Habría que empezar a cambiar ese concepto de la idiosincracia española... hay que cambiar el concepto. ¿Cómo lo véis?
Agur
17 sep 2009
Javier Pastor dijo
Pues sí Mara, da mucha rabia que se justifiquen comportamientos violentos con animales solamente porque como en el mundo se hacen cosas peores, pues claro es como que todo está justificado, todo vale, y no debería ser así...Y claro, no te metas con la fiestas, con lo que sea menos con eso, que las tradiciones hay que mantenerlas, aunque la tradición sea darse golpes con la cabeza contra la pared!!! pero claro, como es una tradición, se debe mantener...
Mara no, Marísima....XD
17 sep 2009
NMC dijo
¡Hola Mara! Veo que tú tampoco entiendes nada ¿eh?, te has quedado como yo cuando ví las imágenes. Bueno, ver, lo que se dice ver, si te digo la verdad, ni pude, porque agachaba la cabeza continuamente, no sé si por asco, repelús, o vergüenza ajena... Madre mía, ¡qué mal lo tenemos!. Hoy estoy de consulta en consulta, y así he llegado a una frase de Ghandi:
"Un país, una civilización se puede juzgar por la forma en que trata a sus animales"
Pues eso ¡qué mal lo tenemos!
17 sep 2009
A yo mismo dijo
Perdona, no va a disfrutar nunca el bebé porque nunca a ser bebé, porque no nace, y si no nace ¿cómo lo van a asesinar? Cuánta demagogia por favor, ahora me vas a decir ya, puestos, que el condón es como una soga que asfixia a la vida.. puestos a...
En fin, que yo sólo venía a postear que es insoportable ver a un toro sufrir de esa manera y ante eso no hya justificación posible. Que no estaría mal que nos centráramos en lo que estamos hablando...
17 sep 2009
Migue7P dijo
Hay desgraciadamente muchos tipos de sadismo; pero si a una sola persona se le estremece el cerebro al ver imágenes como ésta, seguirá siendo necesario hablar de ello, denunciarlo y hacer algo. La cuestión es quién está dispuesto.
17 sep 2009
Anónimo dijo
Duele. ... A veces pienso que la batalla contra el sufrimiento de los animales está perdida, que ya no se puede hacer nada, que se asume con naturalidad ver en público agonizar a una animal jaleando y aplaudiendo el espectáculo...
17 sep 2009
NMC dijo
Chicos/as, no me entero, de verdad. A ver si alguien me echa una mano.
Si según la RAE, "animalada" es "salvajada" o "barbaridad", y una de las acepciones de "humanidad" es "sensibilidad, compasión de las desgracias de nuestros semejantes" o "afabilidad", ¿qué pasa? ¿que los que iban encima de los caballos en Torrelavega eran los animales? entonces... ¿que eran los caballos? ¿humanos? ¿y el toro? ¿qué era él?.
No sé, que no entiendo nada.
17 sep 2009
yo mismo dijo
A Eva A.: el que te aseguro quye no va a disfrutar JAMAS JAMAS es el bebe que han ASESINADO, porque los que decis si al aborto decis si al asesinato.
Que este aprobado por ley no equivale a que moralmente sea aceptable!!!
17 sep 2009
yo mismo dijo
A sudo: un feto es un ser vivo, te lo digopara tu ignorancia.No tiene gracia lo de la vaca, no se de qué vas, solo digo que es peor el aborto y que aun no he visto a un monton de personas manifestandose y saliendo en la 2. Si se han manifestado y han hecho oidos sordos.
No estoy a favor de ningun tipo de violencia, tamopco de la verbal, asi que solo queria aclarar estos puntos para que recapacitemos y seamos coherentes con la vida.
17 sep 2009
Javier Pastor dijo
Que si aborto, que si mataderos...uy uy uy se desvía el tema, que sí es una tradición y todo eso, pero es una salvajada, aquí y en Moscú...pero claro, está la postura de: cosas peores se hacen en el mundo...por supuesto, pero no deja de ser una salvajada lo mires por donde lo mires...que antes también se quemaban a los herejes, y era una tradición, pero hay que actualizarse un poquito...os ponen un toro de juguete que se mueva y a los cuatro borrachos que van alli les da igual...es como la fiesta en que tenían que romperle el cuello al pato, y ahora el pato es de plástico...por lo tanto hay que actualizarse un poco, ya no vivimos en cuevas...bueno es una opinión...
Besos
17 sep 2009
Colombo Rey dijo
Como veo cada uno defiende su postura algunos de una manera más razonable que otros.
Mi opinión es que es una salvajada como otras tantas que se hacen en otros lugares de España y del mundo. Pero en muchos casos son tradiciones que costará mucho que se dejen de practicar o al menos sean modificadas, pero sino se hace nada al respecto seguirán haciendose igual durante siglos y siglos, hasta que no extingamos o se extingan los toros.
En cuanto a la opinion de "onthemoon" hay tuvo una duda Mara si salir con el traje como se vestiría tradicionalmente (con toda la cremallera abrochada) o de manera mucho más atrevida (sin la parte de manga derecha) y se quedo en una mera evolución entre lo tradicional y lo atrevido (luciendo un poco el hombro izquierdo).
Si se hubiera decantado por lo atrevido muchos no hubiesemos atendido a las noticias como ellas se merecen. Para eso Mara es una profesional y saber captar la atención pero lo justo para que veas el informativo y te enteres lo que en él se cuenta.
17 sep 2009
Colombo Rey dijo
Como veo cada uno defiende su postura algunos de una manera más razonable que otros.
Mi opinión es que es una salvajada como otras tantas que se hacen en otros lugares de España y del mundo. Pero en muchos casos son tradiciones que costará mucho que se dejen de practicar o al menos sean modificadas, pero sino se hace nada al respecto seguirán haciendose igual durante siglos y siglos, hasta que no extingamos o se extingan los toros.
En cuanto a la opinion de "onthemoon" hay tuvo una duda Mara si salir con el traje como se vestiría tradicionalmente (con toda la cremallera abrochada) o de manera mucho más atrevida (sin la parte de manga izquierda) y se quedo en una mera evolución entre lo tradicional y lo atrevido (luciendo un poco el hombro izquierdo).
Si se hubiera decantado por lo atrevido muchos no hubiesemos atendido a las noticias como ellas se merecen. Para eso Mara es una profesional y saber captar la atención pero lo justo para que veas el informativo y te enteres lo que en él se cuenta.
17 sep 2009
Raúl dijo
Sí, señor, ciudadanonick ha dado con otra de las claves de fondo de este tema: que no sólo somos humanos, sino que además somos seres de la Tierra.
Parece muy obvio, pero el centro gravitatorio de nuestro pensamiento pega un salto gigantesco, nos alejamos del ombligo para saltar a los ojos del otro. ¿Quiénes somos para condenar a otros seres de la Tierra?.
Ese avance de las sociedades del que ciudadanonick habla es cierto, se va hacia un mayor respeto por los animales. Básicamente el que ellos nos tienen a nosotros. El que seamos ¿más inteligentes? nos debería ayudar a, como poco, no caer en ninguno de estos errores (matar por diversión). No hablo de una convivencia happyflower con los animales porque la vida es una competición y si no matas, te matan, pero de hacerlo en igualdad de condiciones (cara a cara sin espadas ni lanzas) a divertirnos humillando y matando va un trozo.
Apostemos por nuestra poca inteligencia individual y la mucha grupal y hagamos lo que dice ciudadanonick: veámonos como seres de la Tierra con todo lo que eso significa.
Agur
17 sep 2009
lalo dijo
.
Me he desnudado desde julio
por las calles del mar sabiondo
con la ira de la infracción en mente
perdí el sur y me quede en el norte.
Llegaron amig@s, prim@s y demás
disfrazando el pueblo de compadreo
con cuchipandas nos unía
la dulce pasión por este mundo nuestro.
Tuve una educación que no recuerdo
me enamoro de la palabra efímero
que empuja a la mente el explorar
como a los jóvenes, el botellón para ahorrar.
En mi pequeño pensar
encontré un pollo volando
por los aires de la podredumbre
que esta amando su libertad.
Que vergüenza la del palo
que con su punta divierte
al pueblo llano
de la sangre derramada.
Una realidad desparramada
en el buen camino largo
empieza a resurgir, de un descanso
para volver con aires renovados.
17 sep 2009
El Retratista dijo
Me da asco este tipo de comportamiento. Eso no es la fiesta de los toros. Ahí el animal está indefenso. Un torero se juega la vida delante del toro, y no pocos han salido heridos e incluso muertos, pero en Tordesillas sólo hay ensañamiento y cobardía.
Debería erradicarse completamente, sin tapujos.
17 sep 2009
ciudadanoNick dijo
En cuanto a España creo que las fiestas que impliquen torturas y muertes de animales mamíferos tienen fecha de caducidad (caducidad de la tortura y muerte, no de la fiesta en sí), sobre todo cuando se trata de pura diversión. Porque toda fiesta, por mucha tradición y honores que tenga, es, en definitiva: Diversión. Así que no es creíble: no se mata por tradición, se mata por diversión. Y las tradiciones cambian o evolucionan o al menos es lo que dice la Historia de todos los pueblos.
Si hasta las religiones, con los sagradas que son, han eliminado sacrificios de animales ante el altar: ¿por qué no lo hacen las fiestas municipales?, ¿son más importantes las fiestas municipales que las religiones mayoritarias, que afortunadamente evolucionaron y dejaron de sacrificar animales?... y la religión es lo más "duro" para evolucionar. Por otro lado y también por supuesto incluyo las corridas de toros y también las veo fecha de caducidad, por lo menos a la hora de desangrar y matar al toro. ¿Fiesta nacional?, pues no, en la Constitución no viene nada. ¿Que la tauromaquía es un arte?, pues vale, pero si ni siquiera la religión sacrifica animales; ¿por qué ha de hacerlo un arte?.
No, no es para espanto, al menos en esta sociedad tan acelerada que vivimos. Donde multitud de empresas de todos los tamaños e industrias de todo tipo han sufrido grandes cambios y, hablando de arte, donde hasta la misma SGAE se ha vuelto “loca” solicitando públicamente recortes en derechos ciudadanos. Todas estas industrias, mercados, empresas y capital han tenido que reciclarse muchas veces en diez años: ¿a qué espera la industria taurina para evolucionar?. ¿Tan difícil es torear a un toro sin matarlo?, porque estamos hablando entre valientes, los toreros.
Bueno, lo dicho, creo que nuestra tendencia mental evolutiva generaliza hacia un mejor trato a los animales y los que ejercen daño innecesario a un animal, sobre todo por sistema, han quedado o van quedando muy atrás en nuestro proceso evolutivo, son sólo humanos, nada más, otros muchos, cada vez más, somos humanos y además seres de la Tierra (estamos en el mismo grupo o colectivo que todos ellos y cuando bien miramos por ellos mejor nos vemos ;-). Saludos.
16 sep 2009
vita dijo
De todo lo relacionado con el espectáculo taurino creo que lo peor de todo es que el espectáculo en sí es el sufrimiento de un ser vivo.El morbo por ver como muere, o como poco al menos ver como le hacen la puñeta hasta que el pobre animal queda medio muerto de cansancio. El sufrimiento seguirá existiendo en este mundo, lo gordo es que algunos disfruten viendolo. Y tampoco veo muy normal que simplemente por orgullo patrio, como demuestran los de ese pueblo, se defienda una `tradición`, como ovejicas todos.
besos
16 sep 2009
ciudadanoNick dijo
Buenas Dosyene, es un placer leeros en tan hermosa diversidad. Aporto o creo que estas fiestas tienen fecha de caducidad, pero no sabemos cuándo será. La Humanidad siempre ha trazado una línea ascendente en el trato cada vez más digno a los animales, estamos ascendiendo y evolucionando hacia un mayor respeto por nuestras especies hermanas en la Tierra. Pero no es parejo en todos los países ni en todos los pueblos de un mismo país, es relativo y por tanto todavía causamos muertes innecesarias a muchos mamíferos (grupo de especies más cercana a la nuestra) y encima: bajo tortura.
Sin duda ya creo que vamos a un mejor trato legal hacia el resto de los mamíferos y además mucho mejor documentado gracias a los avances de las ciencias que estudian a la vida de la Tierra. Lo dicho puede resultar lógico, bueno y esperanzador, pero ahora lo malo: si muchos humanos a otros muchos hacen cosas similares o peores: torturan y matan.
Sí, podríamos afirmar que en alguna zona del planeta y en todo momento unos humanos secuestran (o detienen bajo la oficialidad de algún poder dictatorial), torturan y ejecutan a otros humanos. Y si ya incluimos los millones de muertes humanas por la inanición evitable el horror se multiplica. Así desde esta perspectiva aparece menos escándalo el hecho del maltrato al toro, y siendo así pues... “normal” que se lo hagan a los animales, si en definitiva los humanos se lo hacen entre ellos mismos. Dura sentencia, pero lógica. No nos queda otra que colocarnos las bombonas de “oxígeno” (inteligencia) y sumergirnos desde esta superficialidad posiblemente engañosa.
No podemos normalizar un trato digno con los animales si no lo hacemos antes entre nosotros los humanos (pero podemos teorizarlo, al menos yo he podido). “Normalizar” es una palabra cuya familia implica “normas”, por lo tanto es posible proponer normas universales, no de los humanos a los humanos, sino de y para los seres de la Tierra a seres de la Tierra. Es mirarnos mucho más que como humanos, porque también somos seres de la Tierra, y desde esta identidad “ciudadana” proponer normas o leyes fundamentales en el trato de las especies vivas, nosotras como singular, la Tierra viva.
16 sep 2009
Luna_Soy dijo
Y la de toros de "La Vega" que hay por toda España, sin ir más lejos, en un pueblo al que suelo ir desde peque, allí le llaman El toro de cuerda y es algo no tan bestial pero tampoco se quedan cortos. Pero esto es como aquello de los gansos y las plumas de edredón, ¿os acordáis que se lió la de Dios cuando lo contaron en las notis? Pero a los pocos días se olvida y,... Como nadie hace nada pues nunca saldremos de lo mismo: lamentarnos y poco más.
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A ver lo que nos traen esta noche Mara and Cía.
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Ta lue.
16 sep 2009
CYBRGHOST dijo
No soy especialmente beligerante contra el trato a animales, aunque si me parece que hay cosas que pasan de castaño oscuro. Fiestas mucho menos salvajes han sido prohibidas con la ley en la mano ¿porque esta no? Se avergüenza uno de ser de la misma comunidad que esos energúmenos.
16 sep 2009
Tankey dijo
A mi tampoco me gusta nada esta tortura pero para criticarla,primero deberiamos mirarnos a nosotros mismos,a nuestra vida si es coherente con lo que criticamos.Digo que hay que tener mucho cuidado con lo que se dice y con lo que se hace.Imagino que los que la critican deben ser vegetarianos y no comeran carne animal,porque...¿matar animales en un matadero con una descarga eléctrica no es tortura?,¿la muerte de un animal para ser considerada tortura debe salir por TV?...Que eso es para alimentarnos es cierto,pero no es imprescindible la carne animal para nuestra alimentación y sino ahi estan como digo los vegetarianos.
Tambien anoche en los comentarios del facebook se llamo a todos los habitantes de Tordesillas..( no recuerdo su gentilicio) retrasados,por gustarle dicha tradición.Hay que recordar que tambien hubo "retrasados" como Ernest Hemingway o Pablo Ruiz Picasso que le gustaban la fiesta de los toros.¿Acaso no es lo mismo?
Y para terminar felicitar a Mara por sacar el tema en el blog que es el sitio adecuado para tratarlo pienso yo y no en el foro del facebook,ahi se ve ( y por supuesto en L2N tambien) lo gran profesional que eres.Saludos.
16 sep 2009
Eva A. dijo
Sudo, mira que estás guapo cuando te enfadas... :)
16 sep 2009
HEIMDALL dijo
Las salvajadas tienen muchos nombres (maltrato animal, violencia doméstica, crímenes pasionales, aborto, violencia juvenil...), pero espectáculos tan bochornosos como éste demuestran que la crueldad no admite diferencia ni intelectuales ni económicas y que hasta el más lego de los lugareños de nuestro país es un animal de bellota, nunca mejor dicho.
Tanta lástima da ver cómo acaban con la res como escuchar las declaraciones de algunos forofos de estas brutalidades.
Visto lo visto, prefiero la antigua tradición, donde había más respeto e inteligencia...
16 sep 2009
Brandy dijo
Deberían volver a indultar al toro... de todo.
16 sep 2009
Eva A. dijo
No entiendo ningún tipo de acto que se base en el disfrute por hacer o ver hacer sufrir a un ser vivo.
Además de lo anterior, en el caso de los sanfermines, yo obligaría a toda la persona que se quiere exponer a un riesgo como es correr delante de un toro a que contrate un seguro sanitario particular para tal fin y no sea un gasto de la sanidad pública que yo pago con mis impuestos.
Y para “yo mismo” no conozco a ninguna mujer que haya disfrutado cuando le han realizado un aborto, no sé tu género pero además de las secuelas psicológicas las físicas después de un legrado son durísimas, los dolores son muy parecidos a los de un parto, pero vamos que “tú mismo” con tu argumento. Y además sobre este tema hace ya mucho tiempo que está legalmente regulado, ahora solo se está modificando las condiciones de tal acto. El debate no es aborto sí o no, eso ya fue, y se dijo que sí, aunque no lo aceptéis, es lo que tiene la democracia.
16 sep 2009
Carlos dijo
Aquí no estamos hablando del aborto ni de los pollos de un matadero. Hay que diferenciar muchas cosas y no caer en la comparación fácil (como la de comparar este crimen con cuando te comes un tomate, como escuché a uno en un debate de la tele local de Valladolid).
Esto es una salvajada propia de gente que espera ansiosa todo un año a este "maravilloso" evento.
Si nuestro ocio y entretenimiento consiste en el sufrimiento del otro... habrá que hacérselo mirar.
Estoy de acuerdo con Alberto: las tradiciones pueden terminar, que otras vendrán.
16 sep 2009
Armando dijo
Yo creo que ningún motivo justifica la tortura de un animal - inocente por principio de incapacidad de raciocinio- Todo ser humano es libre y dueño de sus actos mientras no dañe a nadie, ¿por que dañar a un animal si nos parece lícito?
¡ Y Que tiene que ver el aborto con todo esto!!! Me parece que tienes razón en que es un tema cuestionable que daría para hablar largo y tendido, pero no mezclemos las cosas.
O que estamos diciendo...como se ha aprobado la ley del aborto...Carta blanca, maltratemos a los animales, y que diga alguien algo, que hay cosas mucho peores....Habrá cosas peores pero no por eso lo que esta mal deja de estar mal.
Apoyo totalmente tu opinión Alberto (expresada además de forma breve y concisa).
16 sep 2009
JoseL dijo
Es un tema delicado este del toro de tordesillas.
Lo unico que puedo decir es que al verlo me recordaba a una escena de hace varios miles años donde los hombres prehistoricos atacaban a un mamut.
Escena de caza y forma de supervivencia, y generada por falta de medios agricolas para alimentarse.
Viendo el video me parece que no hubieramos avanzado en el tiempo sólo se diferenciaba por los ropajes, y el lenguaje.
A veces se enmascara lo tradicional, con lo perverso, imagino que siempre ha habido actos sociales, que pasado el tiempo se han visto mal e incluso deplorable., Ahi quedan hechos tan atroces como la inquisicion la gullotine, o simplemente la pena de muerte aun en la actualidad.
Esta claro que el toro no es una persona pero si quien lo hace, por eso creo que si somos capaces de hacerselo a un animal aprovechando la desigualdad de condiciones donde nos puede llevar la razon o la falta de ella dentro de unos años , donde esta el limite...
16 sep 2009
Scipion dijo
Que algo sea tradicional no significa necesariamente que esté bien.
16 sep 2009